A vinde sau a nu vinde - En Gross

Started by Felix, April 04, 2006, 09:42:18 PM

Previous topic - Next topic

lod

#30
Alooo! 29000 lei caserola tot fara TVA este. Total=69020 lei Kg la caserole. Comentati pretul. Eu vind la momentul acesta cu 34000 lei caserola- fara TVA.
Felix - sa stii ca si in orasele mari au aparut probleme cu vinzarea in ultimul timp. Ma refer la zona noastra, nu la Bucuresti. Sunt destui producatori mici care nu-si permit luxul sa ajunga la citiva Km de casa. De ce? banuiti - lipsa productiei suficiente si a frigului pt. o calatorie la distanta. Si atunci ce fac micii producatori? - se "calca pe bataturi" pe o piata in care nu au loc cu totii. Si in acest fel apar preturi gen 29000 fara TVA. Nenea cu 29000 lei este un producator mare care isi permite sa vinda marfa cu orce pret pt a scapa de ea( are virsta ta si a inceput in beciul casei). Asta este strategia lui - cred eu - poate ma insel!
Referitor la agentul de vinzare - da - este f. bun daca ai marfa si frig.
Referitor la "sclavul ciupercilor" - daca vrei sa traiesti de pe urma lor - cred ca trebuie sa te "inrobesti" un pic - nu mult - dar suficient cit sa nu mai poti face si altceva. Asta in ideea ca vrei sa devii un adevarat producator de ciuperci, altfel ramai in "zona pasiunii".
Hai la mai multe ciperci va doresc!

Felix

#31
Pai de ce nu ai specificat ca e pretul fara tva ? :))))
In acest caz, pretul fiind fara tva..se schimba situatia...34.000 +tva = 40.460 ptr 500 g, deci ajungi la 8 Ron/kg..ceea ce este ok.
Da, multi nu isi permit sa plece la cativa km de casa..asa e...ptr ca nu au bani sa investeasca in multe.
Cand ziceam ca e mai simplu sa vinzi decat sa produci exact la acest lucru ma refeream.Ca sa poti produce mult si bine trebuie sa dispui de spatii si echipamente.Daca nu ai nimic..nu iti fa iluzii ca faci bani cultivand ciuperci in beci.
Intr-adevar uneori piata e prea mica, insa acest lucru se datoreaza si faptului ca tot romanul se apuca de cultivat ciuperci ..poate s-o imbogati.FALS.
Ciuperca nu este, cel putin la romani si cel putin momentan, un produs ce se consuma frecvent si in cantitati mari.Nu poti cultiva ciuperci cum cultivi rosii sau altceva..pentru ca nu se vand la fel de usor si de bine.
"Simplicity is the ultimate sophistication" -  Leonardo Da Vinci

IONUT

#32
Felix tare bine ar fi sa pui această postare şi pe secţiunea deschisa. să se trezească lumea.

Atila

#33
Aveti cumva vreo sursa buna si ieftina de caserole si ladite?

Apropo de subiectul abordat cu pretul de vanzare al buretilor. O idee pe care o consider excelenta si pe care mi-a dat-o un tip bine intentionat: sa imi fac o retea de distributie in institutii, respectiv un om de legatura, care sa faca serviciile de agent de vanzare, evident contra unui comision. In acest moment, la el in firma vine cineva cu bureti si le vinde la 100.000 lei (probabil de la el pleaca pe la 80.000, restul este adaosul intermediarului).
Cat despre preturi si piata, cred ca piata trebuie educata. Si daca o educi cu preturi mici este foarte greu sa te impui cu un pret mai mare cu 20.000 lei. Aici pot incurca socotelile celor "mari" cei cu productii "artizanale". Dar, atata vreme cat in supermarketuri se vand buretii Pleurotus cu 130.000 lei, nu vad nici o probleme sa reusesti sa impui la vanzarea libera un pret de 100.000 sau, si mai bine, unul de 80.000 lei. Din pacate, piata libera absoarbe destul de greu o productie serioasa cantitativ.
Pana la urma o retea proprie, cu un om platit de tine (bine!!!) poate fi cea mai buna solutie. Voi ce spuneti?

Felix

#34
Am notat propunerea...si am mutat subiectul in zona libera :)
"Simplicity is the ultimate sophistication" -  Leonardo Da Vinci

lod

#35
Quote from: "atila"Aveti cumva vreo sursa buna si ieftina de caserole si ladite?

Apropo de subiectul abordat cu pretul de vanzare al buretilor. O idee pe care o consider excelenta si pe care mi-a dat-o un tip bine intentionat: sa imi fac o retea de distributie in institutii, respectiv un om de legatura, care sa faca serviciile de agent de vanzare, evident contra unui comision. In acest moment, la el in firma vine cineva cu bureti si le vinde la 100.000 lei (probabil de la el pleaca pe la 80.000, restul este adaosul intermediarului).
Cat despre preturi si piata, cred ca piata trebuie educata. Si daca o educi cu preturi mici este foarte greu sa te impui cu un pret mai mare cu 20.000 lei. Aici pot incurca socotelile celor "mari" cei cu productii "artizanale". Dar, atata vreme cat in supermarketuri se vand buretii Pleurotus cu 130.000 lei, nu vad nici o probleme sa reusesti sa impui la vanzarea libera un pret de 100.000 sau, si mai bine, unul de 80.000 lei. Din pacate, piata libera absoarbe destul de greu o productie serioasa cantitativ.
Pana la urma o retea proprie, cu un om platit de tine (bine!!!) poate fi cea mai buna solutie. Voi ce spuneti?
Referitor la caserole-cauta in zona ta - tb. sa existe un producator cu preturi rezon. Depinde f. mult de cantitatea pe care o soliciti.
Piata in Ro va fi educata de UE. Sa ma explic - comerciantul nostru are regula lui "de aur" - cumpara cu pretul cel mai bun pt el. Exemplu: client vechi de 8 ani ma suna - vina miercuri cu 50 Kg - OK - miercuri el avea deja Pleurotus la vinzare cu pret mai mic decit al meu  :evil: - ma scuzi dar pretul era prea bun ca sa pot refuza oferta :D , nu te supara, le iau si pe ale tale daca mai lasi la pret.  :wink:  Si nu va mai spun ca am si contract cu el - deci cred ca va dati seama unde bat.
Reteaua proprie e f. buna daca ai o cantitate suficient de mare pt. a fi rentabil si sa o ai constant tot anul. La noi inca se lucreaza "in valuri"
O sa revin la subiect.

Felix

#36
Asta intr-adevar este o mare problema.Tocmai de aceea trebuie schimbat conceptul de concurenta, si adus de la o concurenta a preturilor la o concurenta a calitatii si a servirii.
De curiozitate..ce ai facut in situatia respectiva ? Ai scazut pretul ?
Eu nu l-as fi scazut, ca regula cand patesc ca tine plec si caut alti clienti, iar celui ce m-a refuzat ii transmit sa ma caute cand are nevoie de marfa.
A ne "bate" in preturi nu duce la nimic bun...toti avem cam aceleasi cheltuieli si putem scadea pana la aceleasi limite, rezultatul fiind o "anulare" a rentabilitatii afacerii, sau obtinerea unui profit nejustificativ pentru eforturile de a creste si de a aduce ciuperca in farfuria consumatorului.
Optim este ca cei ce sunt concurenti sa se cunoasca, sa fie informati asupra pretului pietii si sa nu " se sape" unii  pe altii pentru ca de fapt se sapa singuri.DIn pacate este greu de bagat asemenea mentalitate in capul romanului...atata timp cat exista cea cu "eu dau mai ieftin si castig"...castigi pe draq...daca tu dai cu 70 ..eu ma supar si dau cu 60...apoi te superi tu si dai cu 50...unde se ajunge ? Treaba asta poate afecta in mod negativ tot lantul, incepand de la producatorul de miceliu pana la comerciantul de ciuperci.Ganditi-va bine inainte de a arunca cu preturi si la efectele din piata.E simplu sa mentii pretul, e si mai simplu sa-l scazi..dar e extrem de greu sa determini piata sa accepte maririle de pret..mai ales in conditiile in care ai o productie semnificativa si constanta.
"Simplicity is the ultimate sophistication" -  Leonardo Da Vinci

tomi01_2000

#37
Quote from: "_Felix"Asta intr-adevar este o mare problema.Tocmai de aceea trebuie schimbat conceptul de concurenta, si adus de la o concurenta a preturilor la o concurenta a calitatii si a servirii.
............................................................................
Optim este ca cei ce sunt concurenti sa se cunoasca, sa fie informati asupra pretului pietii si sa nu " se sape" unii  pe altii pentru ca de fapt se sapa singuri .................................................................................. Treaba asta poate afecta in mod negativ tot lantul, incepand de la producatorul de miceliu pana la comerciantul de ciuperci.Ganditi-va bine inainte de a arunca cu preturi si la efectele din piata.E simplu sa mentii pretul, e si mai simplu sa-l scazi..dar e extrem de greu sa determini piata sa accepte maririle de pret..mai ales in conditiile in care ai o productie semnificativa si constanta.
cred ca e cazul sa stabilim niste reguli de piata pe care sa le  respectam toti ... Iar de vor fi ciupercari ce nu vor respecta ce se stabileste sa fie bine majoritatii - sa mergem sa dam bonusuri in zona lor (magazin cu desfacere en - detail - astfel la 2 kg ciuperci cumparate - bonus 1 kg sau chiar 2 pe o perioada determinata) ...
In plus bonusul pe care un ciupercar vrea sa il acorde sa fie anuntat inainte cu minim 21 de zile, iar pretul de vanzare sa il anunte comunitatii ...
Cam asta ar fi o solutie organizatorica pentru siguranta pietii ... Altfel ce se intampla azi (peste 80% din ciupercile vandute sunt aduse din Polonia), se va intampla si in viitor ...
Tomulescu Ionel Silviu -Jud. Buzau, Loc. Rm Sarat - spatiu de cultura actual de 60 mp
- conditii cultura naturale

lod

#38
Quote from: "_Felix"Asta intr-adevar este o mare problema.Tocmai de aceea trebuie schimbat conceptul de concurenta, si adus de la o concurenta a preturilor la o concurenta a calitatii si a servirii.
De curiozitate..ce ai facut in situatia respectiva ? Ai scazut pretul ?
.........................................................................................................
E simplu sa mentii pretul, e si mai simplu sa-l scazi..dar e extrem de greu sa determini piata sa accepte maririle de pret..mai ales in conditiile in care ai o productie semnificativa si constanta.
Nu am scazut nimic. L-am avertizat ca avem un contract in care este stipulata o anumita reciprocitate care daca este incalcata :oops: .........si a fost nevoit sa le ia. Prieten - prieten dar......
Conceptul este greu de schimbat atita timp cit suntem inca la faza de "amatorism" in comercializarea ciupercilor. Marii producatori au compartiment specializat pt. comercializare(nu stiu nici unul in RO). Micii producatori - majoritatea sezonieri - nici vorba de stiinta comercializarii.
De aici se naste o intrebare - ba chiar o problema de dezbatut!  Va rog.... mingea e la voi.

Felix

#39
Buna alegere. Felicitari!
Sunt in comert din 1994 si am ajuns la concluzia ca  scaderea pretului este cea mai proasta strategie de vanzare in cazul produselor perisabile.
In al doilea rand cred ca sunteti de acord cu mine ca ideea de concurenta trebuie revizuita.
Producatorii de ciuperci in genere produc in valuri, strategie pe care personal n-o agreez deloc, sunt adeptul unei productii continue.
Producand in valuri, acel "producator" are o problema majora, anume vanzarea unei cantitati mari de ciuperci intr-un timp cat mai scurt si la o piata pe care inca nu o cunoaste.Acest lucru inseamna probleme..atat pentru el cat si pentru ceilalti concurenti din piata...pentru ca este obligat sa strice pretul pietii pentru a-si putea vinde marfa.
Aici mai este si factorul zis de LOD..comerciantii in general cumpara de unde-i mai ieftin cu 1 leu vechi chiar...decat sa isi respecte un furnizor serios cu care eventual au si un contract.Asta chiar e o mare porcarie.
Cum poti trece peste o astfel de situatie ?
Ignorand-o. Nu trebuie scazut pretul si nici nu este cazul sa te impacientezi...acel producator isi va vinde sau nu marfa si va disparea de pe piata ptr ceva timp.Temporar ..sau definitiv.
O alta abordare ar fi contactarea celui "vinovat" si purtarea unor discutii informative..poate omul nu stie cum merge piata..dar..slabe sanse sa fii ascultat...fiecare se crede zmeu :)..
Voi ce credeti ?
"Simplicity is the ultimate sophistication" -  Leonardo Da Vinci

Atila

#40
Cu scuzele de rigoare, o sa indraznesc sa contrazic putin o opinie. Consider ca fiecare isi estimeaza pretul de vanzare, respectiv profitul pe care il doreste de la afacere dupa criterii mai mult sau mai putin personale, respectiv obiective. Adica: daca eu am costurile de producere a ciupercilor mai mari decat ale altcuiva (cheltuieli cu amortizarea mai mari, constructie mai putin performanta, cu costuri energetice mai mari, surse de materii prime mai scumpe) mi se pare de bun simt ca pretul cu care vreau sa le vand sa fie ceva mai mare ("ceva"-ul osciland spre cateva zeci de mii de lei in plus). Nu inseamna neaparat ca sunt inconstient sau sinucigas. Dupa cum si reciproca este la fel de valabila: costuri mici, calcule de eficienta facute la un minim al castigului multumitor (si aici te poti multumi la fel si cu un castig din care sa iti cumperi o Dacie si cu unul din care sa iti cumperi un BMW - sau un Ford, cum a facut Tommi! - depinde ce iti propui la inceput de drum, de felul in care vrei sa iti construiesti pozitia)
Piata te poate sustine sau te poate elimina la fel de usor. Am intalnit oameni care spun din start: "prefer Champignoanele. De ce faci Pleurotus?" Pe un astfel de om va fi foarte dificil sa il convingi ca Pleurotusul tau, mai scump - fiindca tii pretul sus - decat Champignonul altuia, este mai bun... Este nevoie de un soc (fie si termic!) ca sa il aduci, poate, pe brazda. Si atunci decizi ce doresti: un pret tinut sus sau o campanie prin care sa castigi piata. Poti sa-i intorci spatele, dar daca face la fel si altul, si altul? In timpul asta, ciupercile tale "se duc"...
Pana la urma, o strategie de marketing inseamna sa tii cont in primul rand de asteptarile pietei. Bineinteles, pornind de la costurile proprii! Iar daca ai costuri mari, trebuie sa renunti.

LOD a avut norocul, pana la urma, sa dea de un patron care a fost parolist! Dar daca trebuia sa te plimbi cu acele 50 de kg prin Iasi sa cauti sa le dai? Dar daca treaba asta ti se intampla cu cateva sute de kg, ce faci? Te poti trezi ca stai cu pretul sus si cu marfa... jos!

Felix

#41
Nu te supara..ai vandut vreodata produse perisabile sa vezi cum e ??
Cheltuielile de productie nu variaza prea mult de la un producator la altul..mai ales daca sunt din aceeasi zona si se aprovizioneaza din aceleasi surse, la aceleasi preturi.Cand zic ca am experienta in vanzare sa stii ca am..ca record am vandut 16 tone de banane si 12 de protocale in 48 de ore..doar in Iasi(aprilie 1997)..asa ca stiu ce spun.
Dupa o coborare de pret urmata de o revenire piata are o stagnare..pe care la produsele perisabile nu ti-o poti permite.
La masini, la haine la orice nu se strica in cateva zile..poti face multe jocuri cu pretul.La produse perisabile optim este sa ai stabilitate si o productie continua.
Ai sa te convingi de asta cand o sa ai ciuperci..
"Simplicity is the ultimate sophistication" -  Leonardo Da Vinci

Atila

#42
nu am vandut, recunosc! Dar tocmai aici sta paradoxul: tu iti faci strategia asta, de a avea un pret constant, ok! Dar marfa este perisabila! Si trece timpul si ea arata tot mai "trist"! Nici macar momentul in care vezi ca marfa se duce pe apa sambetei nu te face sa renunti la pretul (mai) mare? Ceva trebuie sa faci ca sa o vinzi, altfel o arunci!

PS Mai bine simulam situatii critice decat sa le traim...

Felix

#43
Daca gandesti asa..trebuie sa scazi pretul altfel pierzi tot.
Gandeste-te insa la alt aspect..dezvoltarea productiei in masura in care iti dezvolti piata..nu ai piata de 500 de kg/luna si tu produci busc 100 de tone/luna fara a face un studiu de piata si fara a iti  evalua corect posibilitatile de desfacere.Daca produci mult nu trebuie sa te limitezi la a vinde doar pe strada ta...trebuie sa migrezi si in alte zone..alte orase..etc.
Apropo..s-au inventat camerele frigorifice...:))...existenta uneia iti da un timp de respiro in cazul unei supraproductii sau a unor probleme de vanzare temporare.Nu pretul redus este intotdeauna o solutie...aceasta ar fi o "ultima solutie".
Referitor la LOD si patronul "parolist"..nu prea mi s-a parut parolist..ci mai degraba constrans de imprejurari...una ca era constrans de contract si alta e ca omul s-o fi gandit ca poate mai are nevoie..si LOD ar zice..."azi nu mai am si ptr tine"
"Simplicity is the ultimate sophistication" -  Leonardo Da Vinci

IONUT

#44
Normal că la oproducţie mare trebuie un areal mare de desfacere sau un client care înghite mult (de ex o fabrică care consrvă, prepară, etc)

Se inversează poilii dap'i piaţa de desfacere ,  :oops: