Din culisele spectacolului

[Schnuppe]

Eu vad hitul , in cazul trandafirilor , ca pe o locomotiva . Eden Rose e hit , si lumea cumpara si se uita cu mare curiozitate la ce scoate Meilland , de Kordes nu are rost sa mai vorbim , stiti celebritatile , la Tantau Augusta Luise e hit , la David Austin e vorba de Graham Thomas . Atragi atentia asupra firmei , asta face hitul , capteaza atentia . Sigur ca mai ai o gramada de trandafiri interesanti , dar e mult mai usor sa-i promovezi daca lumea se uita deja la tine .

Nu discut motivele pentru care au ajuns celebrii , dar am indoieli ca Austin a dat spaga ca sa-l promoveze pe Graham Thomas . 

[Ionela]

Sa zicem ca Graham Thomas are si un nume... inspirat Eu consider alti Austini deasupra lui GT (macar intre cei de la Iasi, unde am putut face o minuscula comparatie). Cu siguranta trebuie sa ai si un mod potrivit de a atrage atentia, nu e de ajuns sa "faci" un soi excelent, ca sa fie si hit. Dar parca nu ne placeau trandafirii ... comerciali. >

Fac si eu ca Flordel

[einsteinitza]

Tu poate consideri alti Austini mai presus, sigur sunt, pentru ca GT e o generatie mai veche. Dar, la timpul lui, a facut multe pentru englezesti, mai ales prin culoare.

Sunt de acord cu tine Von, in chestia cu trenurile , dar cred ca in domeniul creatorilor la noi baza de informatie din capul fiecaruia e nula la nula. Eu cel putin am obosit de Kordes. De exemplu imi plac enorm teahibrizii Fryer, au niste culori foarte interesante.Sunt culori fixe, adica perfecte, parca nu trebuie nici mai galben, nici mai roz, cand vezi de exemplu Cloud Nine, are o culoare roz, dar un roz curat, perfect. Sau Scent-sation.Sunt terminati , nu le trebuie nimic in plus ,desi sunt th, si eu stramb din nas la ei.
Inca e greu sa comanzi din afara, psihic, dar si financiar, si de asta la noi apar ori soiuri vechi, de inceput,  ori avem doi furnizori mari si larti care au cucerit piata, dar au si ei ori vechituri ori un singur nume. De exemplu Queen Elizabeth, un trandafir frecvent in supermarketuri, e o vechitura, a marcat un pas, dar in timpul raposatului erau pline rondurile de el, rozulala  mediu, inalt cu floare mare. Gata,  vrei si altceva, noutati,  frumuseti, alte caracteristici.

[Schnuppe]

Mie mi se pare interesant cum un gigant cum este Kordes a considerat potrivit sa-si diversifice afacerile si pe o piata modesta cum e Romania . Puteau sa-si vada linistiti de sutele sau poate miliardele lor de euro la nivel mondial si fara cativa butasi trimisi pe aici .

Si mi se pare bizar cum alte cas producatoare , mult mai mici si care , cel putin teoretic , ar fi avut nevoie de o extindere pe o piata aproape neocupata continua sa stea in banca lor si sa nu promoveze nimic . Cand le-am spus celor de la Tantau despre Kordes / Coral imediat au sarit curiosi , " unde , cine , de cand , vrem detalii  etc. " dar de atunci nimic . O posibila explicatie ar fi ca nu gasesc aici patroni de pepiniere seriosi , pentru ca ei trebuie sa colaboreze cu cineva din tara , ei nu infiinteaza propria plantatie .
Probabil vom ajunge sufocati de Kordes , Pomponella scrie pe fruntile noastre ! 

[flordel]

Nu probabil, suntem deja. De exemplu eu ma uit la ce sa plantez la primavara (v-am spus ca am un proiect de realizat) si tot fac in cap combinatii, oare cu ce? Tot cu trandafiri de la Coral, Rosafruct, Molnar, etc. Nu pot sa-mi permit sa plantez mai multi odata daca comand din afara. Merge daca iei cateva bucati doar.
Chiar sa stiti ca ma ia groaza.

[einsteinitza]

Reprezentantul Tantau nu are nici un interes, e prost ales dupa mine. Firma respectiva este deschisa de multa vreme, si se ocupa cu amenajari.Demulte din amenajarile cu primariile.Ii doare undeva daca vand doi sau trei trandafiri, fiindca nu pot concura cu preturile Kordes. Kordes a avut un mare noroc, cu, cine credeti? Eutopia. Eutopia i-a facilitat intrarea pe piata.
Adica, atunci cand a inceput rozariul, l-a contactat pe Kordes, ia- facut o vizita, au venit cei de la Kordes aici si au facut o donatie, si au stat cateva zile. Au vazut cam cum e piata, si cererea, si au gasit, probabil tot prin Eutopia un, pomicultor serios. Problema e sa nu-i aduci, ci sa-i produci, la scara destul de mare. Totul se produce aici. Cati amatori de altoit trandafiri pe scara mare vezi pe aici, cand toti sunt pe parcele minuscule si fara utilaje sau posibilitati. Daca nu produc aici, nu pot concura preturile, nu pot concura cu 5 lei  din supermarket, pentru ca inca nu se cauta calitate, ci pret scazut.Cat mai scazut. Si e firesc, la buzunarul romanului.
Pana la urma tot la butasi se ajunge, eu cer de acolo, tu ceri de dincolo, si mai adaugi ceva ce nu gasesti pe toate drumurile, mai aproape dece viseaza fiecare.

[Ionela]

Asa deci? Kordes si Eutopia?
Invat si eu alfabetul... 

[Schnuppe]

Da , Es are dreptate , daca va uitati pe Eutopia o sa vedeti toata oferta Kordes , chiar mi s-a parut ciudat .

In cazul Tantau eu le-am spus ca din punctul meu de vedere interesul este pentru un magazin online de unde sa cumpar citeva soiuri dar sa am garantia ca sant originale , nu ma intereseaza tipul ala cu care colaboreaza ei pentru ca ala le face probabil comenzi engros cand prinde cate o amenajare cu statul .

Dar tot ei mi-au spus ca au trimis pe cineva din Germania si au contactat majoritatea pepinierelor ( probabil fara Coral ) si s-au izbit de un refuz total .

Si atunci le-am recomandat Eutopia si vad ca acum au aparut in oferta online dar pe atunci Eutopia inca vindea la preturi oarecum rezonabile . Asa ca n-am rezolvat nimic .

Asta e un exemplu de firma mare care totusi a incercat ceva . De ceilalti nu stiu nimic , doar David Austin a aparut in oferta Eutopia , direct din U.K. , dar fara niciun folos pentru majoritatea dintre noi . Parerea mea este ca Eutopia va disparea daca va continua cu smecheria asta de intermediere la preturi aberante ( acolo platesti butasii la preturi de Germania , in medie 10 euro la care se adauga comision de intermediere si costuri de transport aberante , in primavara am ajuns sa platesc in medie cam 70-80 lei pe un butas ) sau va ramane daca nu reprezinta decat un moft al doamnei respective .

Asa ca sa speram ca va aparea cel putin un imitator al Coralului care sa distribuie si o alta firma .

[einsteinitza]

Dar ce Kordesii de aici nu sunt originali? Sunt, chiar daca se altoiesc aici.Se cumpara de la anumiti furnizori salbaticul, exista firme specializate, acelasi furnizor care livreaza si acasa la Kordes livreaza si aici. Primesc materialul din care iau altoiul, ca altoiesc in ochi, si doar fac altoirea, si ii tin in plantatei, ce conteaza unde?
Sunt convinsa ca cineva cu niste fonduri care sa gaseasca un horticultor cu ceva experienta si cativa absolventi fara loc de munca, ar putea capta atentia unor astfel de creatori, daca ar fi reprezentati de cineva cu un cuvant de spus, printre cei care se ocupa de trandafiri. Pana la urma, toti cei care au magazine online cum e si Peter Beales produc direct, sub licenta.

[einsteinitza]

Arpad Muhle
Istoria incepe de fapt cu Wilhelm Muhle,un pasionat de plante care se stabileste in Timisoara. Se ocupa intens si de hibridizarea trandafirilor si, cu putin noroc, este remarcat de imparatul Franz Josef si i se da o suprafata de teren mai mare unde alturi de trandafiri cultiva multe alte plante, ajungand sa aduca Timisoara la rangul de oras al florilor si sa devina furnizor de flori al casei regale. In 1928, Parcul Rozelor prezinta trecatorilor o colectie de 1400 de soiuri, devenind cel mai mare rozariu din sud estul Europei.
Traditia e continuata de fiul sau Arpad, care se dedica trandafirilor, si reuseste crearea a 13 soiuri noi.
O parte din acestia sunt
Prof Dr Hans Mollish -1925 roz HT
Margareta Muhle-1927 galben pal HT
Banater rose-
Chateau Peles-1927 roz somon
Dame Blanche-alb cu nuante verzui-1927 HT
Princesse Yvonne Ghika-1927 Off-alb HT
Reine Marie de Roumanie -1927-alb stropit HT
Rose Noble -1928-roz argintiu HT
Alexander Marghiloman 1928-alb HT
Dr.Ernest Muhle- 1928 roz HT
Fritz Schroeder1928 -roz carmin HT
Souvenir de M.Demetrovich-1929- droz inchisk-PoL

In ultimii ani de viata A.Muhle a locuit intr-o casa care acum gazduieste un restaurant ,Casa cu flori.Pe site-ul restaurantului exista si o pagina cu istoria familiei.

Poate nu e mare lucru, dar este creatorul primilor trandafiri romanesti inregistrati, o parte aparand si pe HMF.

[Ionela]

Ba e mare lucru!    Se mai cultiva in tara acesti trandafiri?

[Schnuppe]

Ai mai rezolvat ceva cu Hannes in privinta trandafirilor Muhle ? Am inteles ca in Germania s-ar mai gasi citiva din acestia , in anumite rozarii . Poveste-ne povestea cu investigatia !

[einsteinitza]

Recunosc ca nu stiam mare lucru despre Arpad Muhle, doar cateva randuri intr-o revista despre trandafiri.
Pe un forum strain, cineva din Austria care este extrem de atras de soiurile create in Imperiul Austroungar, a intrebat daca cineva stie mai multe despre Arpad Muhle si in ce relatie este cu Wilhelm Muhle, si ma ruga daca pot afla ceva mai mult, stiind ca au fost la Tmisoara. Discutia fusese initiata pornind de la creatorul ungar Gergely Mark.
Singurul lucru pe care il stia despre fam Muhle era redactarea unei reviste despre trandafiri in perioada 1893-1895. Interesanta mi s-a parut remarca-Publicata la Temesvar, atunci in Ungaria si parte din Imperiul Austroungar, acum numita Timisoara si aflata in Romania.Interesanta perspectiva.
Normal, fiind intrebata, am facut niste cautari si am aflat ceea ce am scris si aici.
In paralel, rozieristul austriac a sapat si el, si a luat legatura cu Eva K Schmidt, profesor universitar din germania pasionata de trandafiri, care, fiind de origine ungara, a incercat cresterea interesului pentru creatiile lui Gergely.
Aceasta a trimis o poza minunata cu coperta unuia din exemplarele catalogului de trandafiri Muhle, din 1908. Sapand mai departe, el a reusit sa descopere un pasionat crescator din Serbia unde se afla incultura doi din trandafirii Muhle, Mai este unul in Spania si doi la rosariul din Budapesta.
Am luat legatura prin mail cu acel crescator, incercand un schimb de butasi, insa nu mi-a raspuns, iar site-ul sau nu a mai fost acutalizat din 2006.Fiind pensionar, ma tem ca si usa asta s-a inchis, nu stiu daca exista vreo posibilitate la rosariul S.

[Schnuppe]

Da , cunosc fitele , acum esti " modesta " , inteleg ...    Hai , detalii please !

[einsteinitza]

Partea buna este ca acum o saptamana pe acel forum strain s-a inscris un nou membru, care lucreaza la rozariul de la Budapesta, specializandu-se pe floribunde si polyanta.Poate ca , mai incolo, reusesc sa ma lipesc de cativa butasi, desi fiind th nu stiu ce sanse are la inradacinare, mai ales ca e soi vechi.

[Ionela]

Sa privim lucrurile cu optimism - nu s-au pierdut chiar toate soiurile. 
Asemenea povesti ma duc cu gandul la importanta traditiei (fie ea chiar traditia cultivarii trandafirilor) si a transmiterii ei mai departe.

[adrianam]

  pentru tenacitate si iti doresc succes! 

[einsteinitza]

Da, chiar ma uitam acum la creatorii astia, daca tot i-am luat la puricat, din ce neguri  vine la multi traditia, de la strabunici si mai ncolo, iti dai seama cata stiinta. Una e sa incepi de la 0, sa fii tu primul, altceva e sa cresti de mic, in atmosfera incarcata de informatie la prima mana, sa iti vina toate logic, firesc, asa cum bei apa.
Multumesc Adriana.
Iar daca, printr-un miracol reusesc, va fac la fiecare cate unul sa il aveti in gradina, cei care vreti.O farama de istorie.

[adrianam]

Nu pot decat sa 

[Ionela]

Din fericire o avem pe Es sa ne deschida mintea si sa ne integreze in traditie   Oamenii de acest fel sunt rari si mi-e drag sa-i pretuiesc!

[flordel]

Doamne Es, da ce munca duci cu noi  !

M-am uitat astazi pe site-ul lui Poulsen, nu ma intrebati de ce! Mi s-a parut aiurea, neprietenos si ilogic. Daca nu cauti ceva anume nu cred ca ai vreo sansa dupa ce prezentare e acolo.  Niste clasificari care cu greu iti sugereaza ceva. Poze care seamana unele cu altele, nu stiu...Cred ca m-am uitat sperand sa descopar ceva, care probabil exista.

[einsteinitza]

Dupa mine important  sa ai si alta-perspectiva, chiar daca nu esti fan anume creator. Macar ai anumite informatii care te ajuta sa alegi.

[Schnuppe]

Ma gandeam ... nu ar fi mai usor sa dam o fuga in mai-iunie pana la Budapesta si sa vedem care sant trandafirii Muhle ? Poate si discutam cu cineva de acolo ?

[einsteinitza]

Ba da.E o idee excelenta.Intre timp poate ma mai conversez cu cel care lucreaza acolo.  Buna idee.
Oricum, vreau neaparat sa ajung si la Eutopia, e o mare de trandafiri acolo. Bravo lor, o initiativa laudabila.

[Schnuppe]

Converseaza-te atunci , iarna e lunga  . Trebuie ajuns si la Arad , poate in drum spre Budapesta ?