Discutii diverse

[luiza]

eu vorbeam de ordinul inginerilor care nu exista  pe vremea cand eram eu in tara (acum nu stiu daca exista), de faptul ca cei de aici intra automat pe cand emigrantii tre sa treaca prin furcile caudine ca sa intre (platesti de la deschiderea dosarului si termini cu cotizatia anuala nu uitati vorbesc despre emigrant care abia a aterizat pe meleagurile astea si care isi numara fiecare cent din buzunar). vorbesc sa fii membru junior pt ca mai este un nivel, membru senior, pt care mai dai un examen si unde se plateste mai mult pe an. foloseste? poate... numai asa poti semna cu ing. si ai stampila. de ex., ca sa predai la politehnica un curs, pe langa doctorat - cel putin - trebuie sa fi membru in ordin (cu mici exceptii). 

[penelopa]

Ordinul farmacistilor, al moaselor, CECCAR pt contabili, ..... multe profesii liberale au o organizatie de gen in spate; notarii, lichidatorii, auditorii, consultantii fiscali.... daca ma mai gandesc, mai gasesc cativa.

.......... ordinul masonilor 

[gentiana]

exista AGIR o asociatie,din pacate e o mare varza
la ea pot adera toti inginerii ,indiferent ca-i inginer electric,mecanic,de constructii sau inginer horticultor
nu stiu de cand esti plecata ,dar agirul s-a infiintat cam de prin 90-91
nu apara in nici un fel interesele inginerilor,sunt unii catarati acolo pt ca sa se bage in seama(nu-s inginer,dar am avut de a face cu ei si inca nu mi-a trecut gustul amar)

[simonaelena]

rdinul masonilor 

Ai vrea tu! 

[luiza]

Am plecat in '98 si n-am fost membru in asociatia asta dar am muncit ca inginer (banuiesc ca nu era obligatoriu).
Din punctul asta de vedere aici ordinul te apara, iti pune avocati la dispozitie (corb la corb....), sunt anumite pozitii care nu se fac publice decat prin ordin... daca insa pleci intr-o alta provincie si nu exista o intelegere cu provincia in care esti membru o iei de la capat cu dosar deschis, examene si celelalte. 

[gentiana]

nu nu-i obligatoriu
cum de exemplu  daca esti arhitect sau medic e musai sa aderi la ordin ca altfel nu obtii drept de semnatura

[gomez99]

AGIRul a existat in romania pina la gh dej. porma a fost desfiintat.
eu unul nu ii vad rostul. dpdv al dezvoltarii moderne ingineria acopera o gama atit de larga de domenii, incit o structura comuna, indiferent de rolul ei. mi se pare superflua. un inginer agronom, un inginer contructor si un inginer chimis n-au nimic in comun decit materiile abstracte ale primului an de facultate si titulatura. Nici macar ierarhizarea intr-un sistem profesional nu poate fi justificata.
da nu e treaba mea.

[penelopa]

rdinul masonilor 

Ai vrea tu! 

Aş vrea! Dar nu vor să mă primească fiindcă nu-s "cavaler".
Ştii că avem o căpetenie de mare rang în zonă?  Toate întâlnirile internaţionale la nivel înalt au loc la reşedinţa din satul vecin (face parte tot din Periş)

[myky]

rdinul masonilor 

Ai vrea tu! 

Aş vrea! Dar nu vor să mă primească fiindcă nu-s "cavaler".
Ştii că avem o căpetenie de mare rang în zonă?  Toate întâlnirile internaţionale la nivel înalt au loc la reşedinţa din satul vecin (face parte tot din Periş)

cel cu paunii?

[gentiana]

AGIRul a existat in romania pina la gh dej. porma a fost desfiintat.
eu unul nu ii vad rostul. dpdv al dezvoltarii moderne ingineria acopera o gama atit de larga de domenii, incit o structura comuna, indiferent de rolul ei. mi se pare superflua. un inginer agronom, un inginer contructor si un inginer chimis n-au nimic in comun decit materiile abstracte ale primului an de facultate si titulatura. Nici macar ierarhizarea intr-un sistem profesional nu poate fi justificata.
da nu e treaba mea.

mi se pare de bun simt ce spui tu,si io gandesc la fel
normal ar trebui sa se infiinteze  pe tipuri de activitati profesionale,cum spuneam mai sus............trebuiau sa se cocoatze catia in functii
dupa 90 s-a reinfiintat

[opiadc]

        Medicii si psihologii se inscriu in colegii, nu in 'ordine', care ii avizeaza pt dreptul de libera practica;cotizatia nu este chiar asa de mare, cativa zeci de lei pe luna,care se dau degeaba, e drept.
        Dar ca sa poti deschide un cabinet, de exemplu, ai nevoie de aviz din partea colegiului;si nu-l primesti daca nu duci o tona de maculatura, daca nu ti-ai incheiat o asigurare de malpraxis, etc...

[gentiana]

SCUZE!
colegiu/ordin cam e aceeasi ideea
a pornit de la modelul vechi al breslelor
la arhitecti e scump
asigurarea de malpraxis exista in stainatate si in cazul medicilor de spital
la noi insa..........n-am auzit ca cineva sa fi fost acuzat de malpraxis(exceptie fiind doctorul ciomu care a pierdut insa in instanta,si  nici nu stiu daca colegiu medicilor i-a ridicat  dreptul de a profesa)

[opiadc]

         Si in Romania toti medicii si chiar si asistentele au asigurare de malpraxis; si cazuri in care acestea se si folosesc sunt destule, nu inseamna ca daca nu au aparut la televizor nu exista.

[gentiana]

fostul meu sot era medic si stiu ca mi-a zis o data ca el nu crede ca vreun doctor o sa suspende altui doctor  dreptul de profesie,chiar daca numai din curtoazie profesionala si de breasla
daca tu stii altfel  sunt gata sa-tzi dau dreptate
in general io nu ma uit la tv,n-am nici timp de pierdut,nici la ce sa ma uit si de ce m-as osteni cand se gaseste cineva (mereu) sa-mi faca rezumatul barfelor

[opiadc]

            Faptul de a suspenda sau nu dreptul de practica este unul discutabil, ;nu are legatura cu asigurarea de malpraxis, sunt doua lucruri diferite; asigurarea de malpraxis este obligatorie pt medici, o cere colegiul, si in lipsa ei, nu se da avizul  de libera practica; este o forma de protectie pt ei, in cazul in care vine un pacient nemultumit si il da in judecata.
            Nu stiu ce era pe vremuri, dar acum, in zilele noastre, toti medicii ar trebui sa o aiba;cei 4 medici cu care iau masa saptamanal o au , cu siguranta, si nu si-au facut-o de placere.Unul e medic de urgenta si ceilalti 3 stomatologi;asistentele lor, de asemenea, au aceste asigurari de malpraxis.
          Orasul meu este unul mic si intr-adevar, nu s-a ajuns la procese mult timp, pana saptamana trecuta cand un stomatolog a facut o greseala f mare , pacientul a ajuns la operatie din cauza unei extractii si s-a intors la medic;acesta a scos asigurarea de malpraxis si i-a dat-o, recunoscand ca a gresit.
          In Cluj insa sunt frecvente procesele.
          Nici clientii din portofoliul meu nu si le fac de placere, dar le fac.
          In colegiul psihologilor inca nu m-am inscris, mai am putin pana acolo, asa ca nu sunt in masura sa comentez subiectul.Si de obicei ma limitez la subiecte pe care le stapanesc si pe care pot sa le argumentez, nu ma apuc sa vorbesc doar de dragul de a vorbi.

[costieanuconstantin]

ma gandesc daca, politicienii au avut , au sau vor avea vreodata asigurare de malpraxis !!!!??

[opiadc]

           Cred ca ar trebui interzis prin Constitutie asa ceva!
           Oricum, in situatia ipotetica-deja suntem in domeniul SF  -in care s-ar intampla asa ceva, s-ar ajunge foarte repede sa nu-i mai accepte nici o societate de asigurari, cum mi-a povestit un prieten , roman plecat cu parintii in Quebec si reintors in tara cand s-a casatorit-ca unei familii de-acolo din Canada au refuzat pe rand toate firmele de asigurari sa-i acorde protectie pt ca toti membrii familiei respective avusesera foarte, foarte multe daune la masini.
         

[gentiana]

in strainatate (si o stiu de la prietenii mei ,doctori acolo-marea majoritate colegi cu  fostul meu barbat) stiu ca atunci cand medicul greseste grosolan se plateste de catre asigurator,polita de malpraxis si se si ridica dreptul de profesiune
asta ca sa precizez despre ce vorbesc si ca nu bat campii
(ma indoiesc ca ar avea de ce sa minta)
admiterea in ordinul arhitectilor se face dupa ce prezinti diploma de absolvire si sustii examenul de admitere
la primirea raspunsului de admitere platesti taxa si se publica in monitorul oficial ca esti membru al ordinului si ai un numar de inregistrare
din ce stiu io si medicii au unul de la Colegiu
banuiesc ca aderarea la un astfel de Ordin/Colegiu te insestreaza cu acel numar de ordine
de psihologi nu stiu ca i-am evitat
daca ar fi sa comentez comportamentul profesional(de fapt lipsa lui) al cocoanei psiholog care ne-a facut anul trecut  evaluarea profesionala ..........as prefera sa nu mai am de face cu nici unul vreodata(deja am depus plangere la firma ce ne asigura serviciile de medicina muncii)

[simonaelena]

Eiiiii, nu-i baga pe toti in aceeasi oala! 

[opiadc]

    Tu ai aplicat o situatie de 'dincolo' aici, presupunand ca se intampla la fel.Si asta nu este asa. Poate ca in strainatate se practica, dar noi vorbeam despre ce se intampla in Romania, nu dincolo.Aici totul este discutabil, pt ca , asa cum spuneai, Colegiul este cel care trebuie sa retraga autorizatia de libera practica, iar acest Colegiu este format tot din medici.Si poate din curtoazie profesionala, din jena, din teama de a nu crea un precedent, nu retrag autorizatia.
     Eu personal nu stiu cazuri, posibil sa existe, eu nu am niciodata pretentia ca informatia pe care o detin este exhaustiva, asa ceva este de domeniul SF;nu am cum sa le stiu pe toate si nici nu pot sa am pretentia ca detin adevarul absolut si ca sunt in masura sa critic si sa contrazic pe oricine altcineva care nu este de acord cu mine .Si ma rog sa nu ajung niciodata atat de aroganta incat sa fac asta.Stiu multe cazuri in care s-au facut greseli grave, in care pacientii au ramas cu sechele pe viata, cu brat amputat, de exemplu, si doctorii profeseaza in continuare.

   
    Te-ai intrebat vreodata ce s-ar intampla daca incepi sa generalizezi si sa excluzi din viata ta toate categoriile ai caror reprezentanti te-au dezamagit vreodata? Azi un psiholog, maine un doctor, poimaine un arhitect, etc? Nici o padure nu e fara uscaturi si atunci?...
   
     
       

[gentiana]

    sa stii ca pe tanti aia am exclus-o!
eu n-am timp de pierdut cand sunt la job
a ma tzine la usa ei(de fapt pusese stapanire pe cabinetul doctoritei noastre de firma si s-a purtat execrabil cu ea-asta fiind lipsa de bun simt si de curtoazie profesionala-desi ma indoiesc ca tanti aia facuse medicina,mai degraba universitatea)timp de 50 de min(erau si 2 dintre directorii nostrii) cand noi avem incheiere de an(se intampla in 16 dec si noi incheiem anul in data de 20) este lipsa de profesionalism(ca sa nu mai vb ca nu si-a onorat contractul care il avea cu firma noastra)
eu vb de cazul in speta si de refuzul meu de ma lasa evaluata de aceasta persoana( examenul psiohologic pt carnet l-am trecut cu brio.......si am carnet de vreo 15 ani-fara nici o amenda sau vreun accident(deci respectiva psiholoaga n-a gresit in evaluarea ei,cum ca sunt o persoana foarte stapanita si nu voi pune probleme in trafic)
fiecare isi apara profesia,desi io tzi-as spune ca am avut parte de cateva mostre de arhitecti care sunt sub orice critica si din punct de vedereal meseriei,al caracterului si mai ales al culturii profesionale si generale
(culmea mi-au fost profesoare ,doar 1an  )
specimenele le-am intalnit mai tarziu cand vb de pe pozitii egale,am fost solicitata sa "rectific " niste "realizari "de ale lor
si am putut sa-mi spun parerea de fata cu ele
"rectificarile " nu erau posibile nici macar cu muntzi de iedera si liane
propunerea mea a fost "rectificarea cu buldozerul"
stiu ce vrei sa spui,eu ,personal iau teapa doar o singura data;dupa aia ma feresc ca de beep de specimenele respective
merg la doctorul de familie,doar daca e musai ,altfel sunt foarte atenta pe cine-mi recomanda(am luat o teapa cu o tanti si am o reticenta sa merg la respectiva specialitate)
recunosc ca nu-s o fiinta sociabila(ma descur extrem de bine in societate ,pe perioade scurte si cat se poate de rare)
nu-mi place sa-mi fac programare unde si programarea sa nu se respecte
tine de educatia mea nemteasca sa se tine seama de punctualitate si de mine ca persoana
nu cred ca generalizez,pur si simplu expun cazurile
revenind la cazurile de malpraxis si de ridicare a dreptului de profesie,tzi-as expune o multime de cazuri(intamplate unor persoane cunoscute ) in care era nevoie de ridicarea dreptului de profesie
ce zici de un caz in care medicul ginecolog n-a fost in stare sa-shi dea seama ca copilul se autostranguleaza(cu ecografie 3d facuta cu 1 zi inainte de programarea nasterii) si copilul a murit
sau de doctor care nu si-a amintit sa scoata din pacienta lehuza tampoate de vata si pansamente si pacienta a facut septicemie in ziua cand a fost externata din spital(cu operatie la urgentza si abia a fost salvata,dar nu mai exista nici o sansa sa mai poata naste alt copil)
sau de doctor anestezist care n-a trecut inainte de operatie sa discute cu pacientul sa vada daca e alergic la ceva si pacientul a facut soc anafilactic pe masa de operatie(a fost salvat prin stiinta doctoruli care opera nu al anestezistului)
in cazurile expuse vrei sa spui ca nu era necesara ridicarea dreptului de profesie?
si io n-as zice ca sunt SF-uri
e vorba de viata noastra
am o prietena care a preferat sa nasca in spital particular(speriata si innebunita de ce auzea ca se intampla in spitalele de stat) si a platit 1500 de euroi pt o saptamana(nastere si rezerva) si a descoperit cu stupoare ca a iesit mai ieftin decat la spitalele de stat
n-am pretentia de a detzine ADEVARUL ABSOLUT(nu cred ca exista adevar absolut
daca a-ti argumenta parerile inseamna aroganta ,inseamna ca sunt aroganta la puterea "N"
ce am obtinut in viata ,a fost obtinut prin sustinerea parerilor cu argumente

[myky]

 
deci am vrut sa fac o gluma, dar mi s-a parut prea nesarata, scuze!
si am promis ca nu mai fac,

[cara]

te-ai scos, gentiano! in meseria matale nu mor clientii daca le faci casa nashpa!    

[simonaelena]

Ba da, de nervi 

[opiadc]

           Si banuiesc ca ai fost de fata la toate operatiile respective , de este asa de in masura sa JUDECI si sa dai un verdict!
           Sau care e argumentul aici, ca eu nu-l vad? asa cum nu am vazut nici altadata.